【女性差別】森発言の問題が理解できない男たち「正直、あれくらいで?」★3 [ボラえもん★]

1: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:46:21.25 ID:ecWK4y5b9
 東京五輪を約半年後に控えた中、東京オリンピック・パラリンピック組織委員会の森喜朗会長(当時)が、
自身の“不適切な発言”により辞任するという前代未聞の騒動が起きて早数週間。
後任には、夏季・冬季オリンピック出場7回のメダリストで五輪相を務めてきた橋本聖子氏が就任し、一件落着……したかのようにも思える。一方、一般社会ではどうか。

■森発言の問題が理解できない人たち
「私は正直、『あれくらいで?』と思っていて。男性の同僚も同じように感じていたはずなんですがね」

 飲食チェーン勤務・岩本義文さん(仮名)のもとに最近届いたのは、本部のコンプライアンス室からの「警告文」だった。

「私が店内で、女性スタッフの外見によってホール係なのか厨房係なのか決定していることについて、直ちに改善するよう指示がありました。
本部に相談をした女性スタッフが誰か、はっきりしたことは分かりませんが、私が差別している、と訴えたようなのです」(岩本さん、以下同)

 文言には、早期に改善が見られない場合は「処分」するとも書かれていたから、岩本さんは震え上がった。

■本人にはまったく差別意識がない
 とはいえ、納得しているのか、自身の非を認めたのかといえば、決してそんなことはない様子。

「客だって、美人に接客された方が嬉しいでしょう? 私のやっていたことは適材適所にスタッフを配置することであって、差別ではないんです」

 その思い込みこそが「差別」であり、適材適所云々の考え方も、単なる一方的な押し付けに過ぎないのだが……とはいえ、クビや減給になればたまったもんじゃない。

「そんなくだらないことで損をするのは嫌だから、すいませんと謝って。厨房係とホール係の女性スタッフを入れ替えました。これで文句はないはずでしょう」

 そう。まだ社会には、女性蔑視をしているにもかかわらず、そうだとは全く気が付かない第二・第三の森氏がたくさん存在しているのだ。

■ネット掲示板で叩かれて…
 今回の騒動も世界中から叩かれたから、であり、国内問題として押さえ込まれていれば、森氏の辞任はなかったのではないか。
そんな見解を示すのは、東京都内の会社に勤務し、広告部や営業部を経て現在は人事部に籍を置く東江紀子さん(仮名・30代)だ。

「うちの会社でも次期役員候補の部長が、部下にセクハラやパワハラを行ったとして降格処分になりました。
はっきりいって、10年前までは女性社員は総合職採用ではなく職種別採用か契約社員採用しかありませんでした。
女性差別がまかり通っている会社で、社長が女は子どもを産めば出て行くから採用しない、と入社式で笑いながら話すほどでした」(東江さん、以下同)

 そんな環境だからか、ネット掲示板には会社の悪口が次々投稿され、社長など経営陣の見識を正すような意見も社内から出始めたが、上層部はこれを却下。

「カネも稼がんのに言うことだけは一人前、そんな社員は今すぐ出ていけと、今度はすごい剣幕で言い放ち、提言をした男性社員を退職に追い込みました。
そして、この顛末がネットに載ってしまい、取引先などから問い合わせが入ると、会社は慌てて火消しに走りました」

■まわりがうるさく言うから仕方なく謝る
 地中で煮えたぎっていたマグマの一部が偶然、岩の割れ目から覗いていたようなもので、騒動によって会社の実情を掘り起こそうという人が出始めた。
社長は全社員向けのメールで「謝罪」をしたというのだが……。

「以前いた広告部や営業部の同僚によれば、社長は取引先などに理解してもらうためには『謝罪文をどう書けばいいか』と聞いて回っていたようです。
その間もイライラして、絶対に許さないと息巻いていたようで。結局、反省するというよりかは、外部からの圧力があったから仕方なく謝っただけ。森さんにも似たような部分を感じました」

 現実問題として、本質を理解せず、また理解しようともせず、「まわりがうるさく言うから仕方なくやる」という考えの人々が未だ多く存在しているのだ。<取材・文/山口準>
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf45c1e0d2964b54a8eee60e98a4c240c0634b7e

★1が立った時間:2021/02/28(日) 19:46:43.24
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614520665/

引用元: ・【女性差別】森発言の問題が理解できない男たち「正直、あれくらいで?」★3 [ボラえもん★]

34: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:14:04.66 ID:WzmeBRRr0
>>1
実に土人ジャップらしい話題でほんわか

35: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:14:26.23 ID:7N//76eT0
>>1本音と建前を乖離し過ぎると録な事にならんぞ

54: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:33:03.11 ID:zwVGbtsn0
発言を問題と思わない男がいることは事実だろうけど、>>1は嘘くさい話だ
この記者が岩本さんとやらから話を聞いた経緯が不明だし、こんな話がマスコミに報道されたら、仮名にしたところで、コンプライアンス室とやらはあいつのことだと分かってしまうと思うのだが

2: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:48:07.80 ID:1NTWS5ON0
え、じゃ橋本なんて論外だろ 相手がセクハラじゃなかったとかいい訳にならん スケート連盟の会長という立場すら理解出来ない馬鹿菅橋本

14: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:57:28.79 ID:5hUEXRl20
>>2
これだな。こっちの方が問題。

25: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:06:11.82 ID:9xMyEZ3R0
>>2
平等とか公平ではなく女性を無差別に評価することが現代のながれだしね
半世紀もすればアホな出来事と認識されるよ

3: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:48:26.08 ID:kvELhQpv0
もっと強烈に男性差別する人が出ないとわからないですよね
爺はハヤクシネとかいいかもね(元ネタは男女逆で、石原爺)

4: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:48:32.23 ID:MX637VB80
男は失言しかしない

5: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:49:13.19 ID:wKh7hWpO0
BBAがよく言う男の甲斐性とやらもオッサン差別ってことか
何が甲斐性やねん

6: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:52:40.33 ID:AtL8SaQl0
女から見てもホント正直あれくらいで騒ぎ過ぎ
マス●に踊らされ過ぎよ

7: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:52:54.84 ID:P4fmPNhv0
さあ来ました
次の精神障害患者カモ~ン

8: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:53:23.72 ID:wstnEw2k0
女性ファーストのサービスとかも差別だと思うがな
補助輪タイヤつけてずーと自転車乗ってろ男共に言われてるようなもの

9: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:55:03.09 ID:cHW114fY0
こりゃもう、女性様社員は四半期毎に部署をローテーションするしかないな。

10: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:55:41.09 ID:LsD1UZcP0
女性専用車両はどうするんだろう

17: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:58:29.48 ID:5hUEXRl20
>>10
無くさないとだよね

55: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:35:58.34 ID:sB0uIoB20
>>10
それだよな、トイレも浴場も一緒にせんと本当の男女平等でないわ

11: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:56:10.21 ID:VptdZ6+l0
社会的弱者であることを逆手に取った集団リンチだよこれは!

12: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:56:56.38 ID:r9eY+OQ/0
で、森の言ってたこととは全然関係ない話を出してくる、と

13: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:57:23.03 ID:JEkCcrzY0
女差別は騒いで男差別にはだんまりしてる間は言わないだけで女差別やり続けるよ?
もちろん表立ってはやらないけど…
平等だっていうなら良い部分だけじゃなく悪い部分も含めて騒げってはなし。

15: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:57:56.44 ID:6qSxgL+h0
全文では森は組織委員会の女性の意見は的確で役に立つといっている。
並の知能があれば、これで森に女性の意見を排除する意図が無い事は解るはずだが。

27: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:07:28.82 ID:Vh1Azwzs0
>>15
都合のいい(悪い)部分だけを切り取ってセクハラ発言を捏造し、挙げ句本人の人格否定
クソフェミと組んだマス●の所業の方がよっぽど悪質だ

51: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:31:30.08 ID:B+RyzfcD0
>>15
バッハ会長に直接言えよ

16: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:58:26.65 ID:R92R/Vjv0
美人しか採用してなければ、こんなトラブルは(おっと。。

18: 2chの人々 2021/03/01(月) 03:59:49.07 ID:kvELhQpv0
実は男は●だらけ
医学部でもゲタ履かせてもらう始末

22: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:03:57.82 ID:64hHPgsE0
>>18
おっ生きが良さそうなのがいるね

23: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:04:33.04 ID:/FFC47al0
>>18
飯屋で綺麗な女性に接客してもらう方がええように
男の医者より女医に診てもらいたいのが多いんやろし
いらんことせずにどんどん女医増やしゃいいのにな

26: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:07:25.34 ID:cHW114fY0
>>18
女性外科医や産婦人科医・小児科医の需要が増えているのに、時代錯誤な連中だったな。

36: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:15:11.97 ID:9ElHeCqE0
>>26
女の外科医なんて少なすぎ
体力ないから男しか出来ない

42: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:22:13.35 ID:cHW114fY0
>>36
それでも、わいせつ訴訟リスクを考えると増やさざるを得ない。
患者の半数は女だからね。
体力は…入試で足切りするしかないなw

19: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:00:02.94 ID:b2+utXYz0
キスレイプBBAの方がよっぽど問題だと思うが

44: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:22:54.93 ID:da+ZovLt0
>>19
はい
ほんとそう思います

20: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:00:15.16 ID:sw1gkROh0
ここ8年ぐらいでポリコレ的な縛りは増えた
だから、昔の深夜ラジオみたいなノリでしゃべってる奴らとか
初期ドラゴンボールみたいなセクハラ描写も
今はアウトだろうね。

21: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:02:02.64 ID:0e3J4qgM0
婚活パーティーとかで女の会費が安いのも文句いわないとな

24: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:04:44.31 ID:P9n8V6Uw0
女三人寄ると姦しい、女同士は、角目立つ、女の賢いよりは男の馬鹿

28: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:09:36.38 ID:QlcWeaW+0
アパルトヘイト真っ青の男性乗車禁止の車両も無くならないよね
それを女性を守る為だとか言って男性のせいにしているのも
白人を守ると言って黒人を差別していた悪夢と符合して反吐が出るね

29: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:10:15.72 ID:LsD1UZcP0
いつの間にか、日本では、女性という特権階級ができてしまった。
他人に働かせて生活する専業主婦
電車は女性専用車両
飲食はレディースメニューで別格対応
欧米人に説明できるのかなあ

30: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:11:17.83 ID:TzmhujGG0
(´-`).。oO(確かに何言ってるかワカラン人だったな。)

31: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:11:36.47 ID:9je1WcS80
仕事と差別がないがモットーのスポーツの祭りをごった煮にするのもどうかと思うんだが

32: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:13:32.48 ID:Py0/tA7A0
過剰と思うけどそれって今までの女性差別やその類の反動と思えばしょうがないとも思うな
それにこの件に関しては海外での反響が大きくて辞任にまで至ったと思うよ

37: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:17:07.43 ID:/FFC47al0
>>32
その海外の反響ってのが
問題化したかった個人とそれ乗っかって切り取りで
編集して報道したマス●に踊らされての結果ってのがなあ

33: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:13:32.76 ID:4TzOv3Ak0
森と泉に囲まれて
静かに眠うる~ おれ

おやすみ

38: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:19:03.46 ID:W+kxxlN/0
実際いまだに森元のことうだうだ言ってるやつは話長いなって。

39: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:20:09.38 ID:UrjV/qq10
じゃあハゲも差別すんなよ(´・ω・`)

40: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:20:37.82 ID:CPA5u6Pd0
ならテレビ局全部差別じゃん

41: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:21:38.96 ID:H3wNX94B0
個人主義で多様性っていう割に全く寛容じゃないね 謝っても絶対許さないとか恐ろしすぎるわw

43: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:22:38.42 ID:FvzzxcUo0
今時メディアが流す海外の反響なんて信じるやついるの?

45: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:24:16.74 ID:u7gS8rAU0
橋本セクハラの問題が理解できない女たち「正直、あれくらいで?」

46: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:24:39.84 ID:WzmeBRRr0
日本スゴイ系海外の反響でホルホルしてるネトウヨばっかりやん

47: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:26:26.53 ID:gUvF9nkL0
トルコ風呂マニアの森に言ってもな

48: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:27:32.45 ID:q025A9Hf0
セク・パワハラの橋本聖子を後任させる時点で誰も何もわかってない

49: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:29:01.22 ID:eDNucs2X0
まんさんいい加減キモイわ

50: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:29:25.74 ID:RA+wEmTt0
発言はダメでキスはOKなの理解できない

52: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:32:33.50 ID:p3zw0eSm0
橋本のセクハラベロチューは叩かない不思議

53: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:32:37.39 ID:VUm6GvP00
欧米は女性から男性へのセクハラやパワハラに関しても同じぐらい厳しいから公平性があってまだ良いんだよ。
日本はむしろ男性被害者の声がマスコミにまったく取り上げられないし、勇気出して女からのセクハラやパワハラに声を上げても、
「うらやましいw」「男なんだからそれぐらい我慢しろ」とか言われて、セカンドレイプされるからね・・・。

ちなみにフェミニストの上野千鶴子は「自閉症はマザコン男の成れの果て」と暴言を吐いて患者家族らに怒られている。
謝罪しても許さないと言うなら彼女も教授職を懲戒免職になるまで詰められるべきだろう。
上野はまた「オタクは結婚せずにオ○ニーして●んでいけ」とも吹聴している。
オタクは自分の思い通りになるお人形しか愛せないから言いなりにならない子供に関わったら大変、という文脈。

差別を許さない社会を目指すというのなら、マスコミやリベラルは上野氏も批判するべきだし、責任を取って東大教授を辞任するべきだろう。

56: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:38:22.56 ID:3+qIT9P00
>>53
日本ではジェンダーとは女らしさだけを指す
男性を苦しめる男らしさの押し付けは含まれないw

57: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:38:33.16 ID:59zVcxOk0
森元の発言、一字一句そのまま聞いた人ってどれくらいいるの?
単にマス●の報道でけしからんって言ってるやつばかりじゃないの?

59: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:41:28.96 ID:t+fTAnOp0
>>57
そのマスコミが全文報道してないんだからお察しよ
カメラも入ってたのに映像も出ないんだから
怒ってる海外は映像も見てるかもしれない
日本は報道の自由がない国ランキング上位だしね

58: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:41:21.44 ID:A2mKLtm70
あれくらいで騒いでいる馬鹿のほうがウザいんだけど
ほとんどの男は内心思ってるよ

60: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:41:46.91 ID:29uhvCLH0
笑わない美人の店員よりも、笑顔で快活な●の店員方が信頼出来る。
俺は笑わない奴には不信感しか持てない。

61: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:41:58.11 ID:Xw5L0RIj0
接客と厨房は森と別の話だと思うけど妙に納得した
容姿って大事じゃね?

62: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:43:35.34 ID:UYtFmJa50
論理的に説得できないから「理解できない男たち」とレッテル貼りする●

63: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:43:54.78 ID:7Nmz0UK20
態度が悪い

64: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:44:02.89 ID:dzRFOQsm0
明らかに男性差別のが酷いから

65: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:44:20.73 ID:8HUfqq+b0
俺はモテ男だからわかるよ
ばかマン差別はよくない

66: 2chの人々 2021/03/01(月) 04:45:14.54 ID:K7C3EYou0
LGBT問題では、女性が生物的男性の女性と一緒に着替えたり温泉入ったり
平等ってやらの努力をしなきゃいけない
男性はいつでも女性になったと申告すれば女風呂に入れるよ
それまでの我慢だ。

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Author: kokohenjp

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